[Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Alt snak om spil, nye udgivelser og andre sjove ting relateret til gaming.
Brugeravatar
Concreteface
Chunin
Chunin
Indlæg: 117
Tilmeldt: man 16. maj 2011 14:14
Køn: Kvinde
Geografisk sted: Åbyhøj, Århus

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf Concreteface » fre 29. jul 2011 19:55

Jeg kan altså ikke lade være med at bemærke, at de skriver noget om 'World of Warcraft' lige under et billede af 'Warcraft'. Politiken kunne i det mindste have fundet et passende billede.

Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: [Diskussion] Spil forbud ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf SsjGogo » fre 29. jul 2011 21:00

l.mathiasen skrev:Jeg bestemmer ikke hvad butikker sælger, jeg kan bede om en vare, de kan vælge at sælge mig den eller jeg kan finde et andet sted, sådan fungere kapitalismen. Min lokale købmand sælger heller ikke computerspil, men har stadig ikke noget med forbud at gøre, hun vælger bevist at sælge andre ting.

Angående Norge har jeg indtil nu mest set åbenhed fra deres politikere både på begge fløje i modsætning til de danske politikere der vil forbyde alting ligegyldigt hvor de har deres partikort. Men det har ikke noget med at gøre om Brugsen i Norge sælger World of Warcraft at gøre


Hvad er det du taler om, hvem anfægter butikkernes ret til at sælge visse varer?

Først og fremmest, skal du lige have genlæst definitionen af kapitalismen igen. Ideen om et frit marked har næppe noget tilfælles med, at Coop (bl.a.) af hensyn til ofrene og de efterladte har fjernet visse spil fra hylderne.

Jeg citerer:

"Også Coop har fjernet spillene på ubestemt tid.

"Det samme har man gjort med våbenlignende varer, siger direktør Geir Inge Stokke til rogalandsavis.no.

»Det er en midlertidig beslutning, som vi har taget af hensyn til og i respekt for de berørte«, siger Stokke."

Dette læser jeg til, at man indirekte finder visse spil problematiske ift. det hændte i Norge.
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
l.mathiasen
Le Critique
Le Critique
Indlæg: 3147
Tilmeldt: søn 8. maj 2011 19:17
Kontakt:

Re: [Diskussion] Spil forbud ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf l.mathiasen » fre 29. jul 2011 21:33

SsjGogo skrev:
Hvad er det du taler om, hvem anfægter butikkernes ret til at sælge visse varer?

Du startede tråden med at kalde den "[Diskussion] Spil forbud ovenpå massakren i Norge!"
Så derfor udleder jeg naturligvis at du mener at omtalte spil er forbudt i Norge, hvilket ikke er tilfældet, nogle forhandlere har uden regeringspres valgt ikke at sælge dem, hvilket er deres frie ret.

SsjGogo skrev:Først og fremmest, skal du lige have genlæst definitionen af kapitalismen igen. Ideen om et frit marked har næppe noget tilfælles med, at Coop (bl.a.) af hensyn til ofrene og de efterladte har fjernet visse spil fra hylderne.

Grunden er sådan set ligemeget, ingen har tvunget dem til at sælge varerne til at begynde med og ingen har forbudt dem, så de har da handlet i overensstemmelse med kapitalistiske grundværdier. De har selv taget beslutningen om ikke have et produkt til salg lige nu. Andre kæder sælger såmænd endnu.
Det er butikkernes ret ikke at sælge computerspil, manga, porno, tandpasta, dvd afspillere, minimælk, hakket oksekød, feta etc.

Havde du startet debatten med, synes du norsk Coop overreagere og rammer forkert ville mit svar da have været ja og nævnt at nypuritanske kræfter længe har ledt efter en undskyldning for at få computerspil væk, og jeg ville anbefale alle nordmænd der er andelshavere i norsk Coop at dukke op til årsmøder for at få ændret gældende praksis.

Men i Norge har man fra officielt hold ikke talt om forbud, men snare forsoning og forståelse, her i Danmark har man tilgengæld fra alle sider forlangt lovændringer nu med det ene mere tåbelige forslag efter det andet http://www.b.dk/politiko/danmark-excell ... r-massakre så jeg ser det som et mindre problem hvad norsk Coop vælger ikke at sælge
https://discord.gg/vTaAHA2 dansk anime discord

Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf SsjGogo » fre 29. jul 2011 22:07

Jeg ændrede emnets titel, da det var en fejl, jeg gjorde dig opmærksom på det i chatten, og jeg tilføjede yderligere i mit første svar til dig, nærmere spurgte, hvorvidt du synes det var problematisk, at man fjernede spil i forlængelse af terror angrebet i Norge.

Hvis man læser den pågældende artikel, påpeger den også, at Coop har valgt at fjerne visse spil og andre varer, grundet angrebet, begrundet med hensynstagen til de pårørende.

Så jeg gentager mit spørgsmål, hvori ligger en anfægtelse af kapitalismen, herunder butikkernes frie valg i distribution af varer i dette emne?

Det jeg, og andre herinde, berører er den EVENTUELLE indirekte rationalisering af terroren med spil, hvori der indgår vold.

Jeg vil meget gerne høre din mening om det, da du åbenbart, som den eneste herinde, ikke har forstået meningen med dette emne. Jeg beklager naturligvis, hvis jeg ikke har forklaret mig grundigt i emnets indledning. Tak:)
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
l.mathiasen
Le Critique
Le Critique
Indlæg: 3147
Tilmeldt: søn 8. maj 2011 19:17
Kontakt:

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf l.mathiasen » fre 29. jul 2011 22:47

SsjGogo skrev:Jeg ændrede emnets titel, da det var en fejl, jeg gjorde dig opmærksom på det i chatten, og jeg tilføjede yderligere i mit første svar til dig, nærmere spurgte, hvorvidt du synes det var problematisk, at man fjernede spil i forlængelse af terror angrebet i Norge.
Jeg var ved at skrive et indlæg da du var ved at skrive i chatten, havde du nu bare skrevet et indlæg på emnet istedet, emnenavn ændret for at undgå misforståelser og forklaret hvor du ville hen med tråden ville der ikke have været en ko på isen :P

SsjGogo skrev:Hvis man læser den pågældende artikel, påpeger den også, at Coop har valgt at fjerne visse spil og andre varer, grundet angrebet, begrundet med hensynstagen til de pårørende.
Ja, har ikke påstået at norsk Coop ikke har gjort det, så hvad diskuterer vi her? Det er deres valg. Dum reaktion, men deres valg.

SsjGogo skrev:Så jeg gentager mit spørgsmål, hvori ligger en anfægtelse af kapitalismen, herunder butikkernes frie valg i distribution af varer i dette emne?
Det gjorde navnet på dit emne der ikke var ændret mens jeg indlæg nummer 2 stadigvæk. Tilgengæld sagde du at jeg skulle genlæse hvad kapitalisme var, ikke en god måde at skabe en sund debat på.

SsjGogo skrev:Det jeg, og andre herinde, berører er den EVENTUELLE indirekte rationalisering af terroren med spil, hvori der indgår vold.
Har aldrig påstået at i ikke snakkede om det. Jeg referer stadigvæk til at titlen handlede om forbud, ikke nogle symbolske handlinger fra dagligvare-kæder.

SsjGogo skrev:Jeg vil meget gerne høre din mening om det, da du åbenbart, som den eneste herinde, ikke har forstået meningen med dette emne. Jeg beklager naturligvis, hvis jeg ikke har forklaret mig grundigt i emnets indledning. Tak:)

Den første sætning er ret dårlig formuleret hvis du vil have en sund debat mellem parter, og ikke sandt da SP jo ville have svaret på nogenlunde samme måde som mig, hun valgte så bare at lade være fordi det ville være dobbeltkonfekt.
https://discord.gg/vTaAHA2 dansk anime discord

Brugeravatar
SomethingPurple
Animangaorakel
Animangaorakel
Indlæg: 1279
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Kvinde

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf SomethingPurple » fre 29. jul 2011 23:01

Nu det jo ikke bare et spørgsmål om at manden bare har spillet voldelige computerspil, han har direkte skrevet at han har brugt dem til at forbedre sine handlinger, ikke ligefrem videre mærkeligt at man kæder det sammen men volden, hvor dumt det i sidste ende må værre.

Nu siger jeg ikke at det er spillenes skyld, eller at man skal fjerne dem, men det er altså ikke bare den typiske rationalisering som du ligger op til i starten og har som l.mathiasen ikke noget med forbud at gøre, det kan godt være at l.mathiasen ikke har forstået, hvor du vil hen, men du har vist ikke forstået helt,hvad sagen drejer sig om heller. :)

Du ser bare at de fjerner spil og så kigger du ikke grundigt på den konkrete sag, fordi du er forudtaget og skriver derfor forbud :)

Hvis du så faktisk læste hvad l.mathiasen skrev ville du se, at han faktisk mener det er dumt gjort, men du føler dig angrebet og svarer rart dumt som om han ikke ved hvad han snakker om på en rart usaglig måde, efter min mening.

Min personlige mening er at Coop bare forsøger at score nogle billige point, og at spillene vender lige så stille tilbage på hylderne igen.

Folk kan blive skøre og tro spil er virkeligheden, men kun hvis de har problemer i forvejen, millioner af mennesker verden over spiller voldelig spil uden at blive mordere.

Edit det her indlæg blev skrevet før jeg havde læst l.mathiasens svar :p
Billede
Gintoki vil ikke betragtes som et mandemenneske men mere som en blanding mellem noget der flagre og er lavet af mursten...

Brugeravatar
nodokasa
Missing-Nin
Missing-Nin
Indlæg: 1745
Tilmeldt: man 9. maj 2011 15:11
Køn: Mand
Kontakt:

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf nodokasa » fre 29. jul 2011 23:27

SomethingPurple skrev:Nu det jo ikke bare et spørgsmål om at manden bare har spillet voldelige computerspil, han har direkte skrevet at han har brugt dem til at forbedre sine handlinger, ikke ligefrem videre mærkeligt at man kæder det sammen men volden, hvor dumt det i sidste ende må værre.

Er det så ikke at lade ham opnå hans mål, når man fjerner spillene fra hylderne i visse butikker?
Ligesom man kan sige at indskrænket frihed er terroristers mål, som de også har opnået?
Animanga.dk - Original Danish Derailers - ODD

Billede

Brugeravatar
SomethingPurple
Animangaorakel
Animangaorakel
Indlæg: 1279
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Kvinde

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf SomethingPurple » fre 29. jul 2011 23:33

niz skrev:
SomethingPurple skrev:Nu det jo ikke bare et spørgsmål om at manden bare har spillet voldelige computerspil, han har direkte skrevet at han har brugt dem til at forbedre sine handlinger, ikke ligefrem videre mærkeligt at man kæder det sammen men volden, hvor dumt det i sidste ende må værre.

Er det så ikke at lade ham opnå hans mål, når man fjerner spillene fra hylderne i visse butikker?
Ligesom man kan sige at indskrænket frihed er terroristers mål, som de også har opnået?



Er ret sikker på at Breivik mål er noget helt andre end teroristernes mål :) så det kan ikke sammenlignes, og kan ikke rigtig se hvad det du skriver har med det jeg skriver at gøre, skriver jeg ikke netop at det er dumt? jeg siger bare at det ikke er en mærkelig sammenkædning ;)
Billede
Gintoki vil ikke betragtes som et mandemenneske men mere som en blanding mellem noget der flagre og er lavet af mursten...

Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf SsjGogo » lør 30. jul 2011 09:40

@ L.

Debatten er nu meget sund, siden vi jo netop diskuterer emnet. Du har selv sat en tone for dagen, jeg følger bare op på den. Her på Animanga.dk diskuterer vi frit, i det ligger der ikke noget personligt.

Jeg kan ikke helt rigtigt se problematikken med titlen. Jeg har formuleret den forkert, jeg har beklaget fejlen og rettet den, men problematikken står ved lige.

Spil er fjernet grundet massakren - og det stod til diskussion. Jeg kan ikke helt forstå, hvordan en forkert titel kan mislede dig så meget, når du har en artikel, og jeg, samt andre, i indledningen diskuterer, hvorfor man bruger spil til rationalisere vold.


@SomethingPurple

Jeg gentager citaten - Coop har fjernet nogle spil, grundet terroren. De begrunder det med hensynstagen til ofrenes pårørende. Det diskuterer vi.

Hvor i ligger misforståelsen fra min side? :)

Her er min første indlæg:

SsjGogo skrev:Jeg læste denne, møjsommelige artikel i Politiken:
http://politiken.dk/udland/ECE1349113/b ... -massakre/

Det var et eller andet sted forventet, men det er ikke desto mindre tragisk, mener jeg, at man bruger tv-mediet og spil-mediet, som den evige rationalisering, når sådan nogle tragedier forekommer.

Hvad synes i?



Så bortset fra en forkert formuleret titel, beder jeg folk om at forholde sig til den artikel. Jeg kan ikke helt se misforståelsen eller en anden dybere misvejledning fra min side. Du må meget gerne uddybe.

Men så vi ikke tager, en for debatten ligegyldig diskussion, lad mig uddybe:

Hvad mener I om det faktum, at spil fjernes fra hylder, grundet hensynstagen til ofrene for en massakre?
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
Svanefrost
Chunin
Chunin
Indlæg: 183
Tilmeldt: ons 25. maj 2011 16:34

Re: [Diskussion]*Edit* Spil salg ovenpå massakren i Norge!

Indlægaf Svanefrost » lør 30. jul 2011 11:12

Jeg synes, det er tarveligt af medierne kun at navngive World of Warcraft (og som sagt, det er ikke engang det spil, der er billede af) - manden kan jo lige så godt have spillet mange andre spil, som er lige så/mere voldige. Hvis man skulle fjerne alle voldige spil, var det godt nok ikke mange spil, der var tilbage - og personligt synes jeg egentlig ikke, at WoW er blandt de mest voldige.
Dette er en signatur :>


Tilbage til "Games"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 14 gæster