Make Kony famous 2012!

Al den diskussion der ikke passer ind andre steder postes her. Har du bare brug for at snakke med nogen så prøv vores chat.
Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf SsjGogo » ons 14. mar 2012 13:34

LiseR skrev:Jeg har det så utroligt svært med "ugens spektakel", altså det at en sag kommer op i medierne og dermed bliver lige præcis det vi skal støtte og lave blæst omkring. Eller lige præcis det vi skal rakke ned fordi pengene ikke bliver brugt ordentligt.
Ikke at det ikke er super vigtigt at børn ikke skal være soldater. Men i Ethiopien dør børn af sult hver dag. Herhjemme vil regeringen ændre i førtidspension og fleksjob - langt mindre alvorligt ift. dødsfald, men det vil forringe livet for mange syge danskere.

Jeg synes bare at det er træls at sådan en kampagne suger livet ud af mange andre kampagner når den bliver viral. Og derfor rebellerer jeg mod den slags og støtter andre formål.


Det må jeg indrømme, at jeg ikke helt forstår?

Kan man virkelig gradbøje tragedier i sådan en grad - at man bevidst "rebellerer" mod en tragedie, for at fremme hjælpen mod en anden?

For mig tjener det mere som en inspirationskilde til, hvordan man kan angribe et problem og skabe opmærksomhed om andre tragedier, for der er jo rigeligt at tage af.
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
nodokasa
Missing-Nin
Missing-Nin
Indlæg: 1745
Tilmeldt: man 9. maj 2011 15:11
Køn: Mand
Kontakt:

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf nodokasa » ons 14. mar 2012 20:19

SsjGogo skrev:Jeg forstår ikke, hvorfor du konsekvent anvender udtrykket "os" kontra "jer".

Altså, fra hvor jeg står ser det meget ud som om i er imod Kony2012 og Invisible Children og i (dig og Hecko-X, m.fl.) er imod. Derfor "os" og "jer". Jeg støtter Invisible Children - men jeg er ikke medlem. Jeg er dog en del af en gruppe, der gør. Derfor "os". :)

Jeg ved ikke om du er medlem af Invisible Children - men jeg mener bestemt, at det er kritisabelt, at de har anvendt faktuelt forkerte oplysninger i deres kampagne. Disse oplysninger må man formode var i deres besiddelse, siden de - som du selv indikerer - har været involveret i frivilligt arbejde længe.

Nu er jeg efterhånden i tvivl. Hvilke *faktuelle* oplysninger giver Kony2012 dig, som er forkerte?
Bare for lige at få det opremset, fra din side. :)

Nogle af os har - i forlængelse af kritikken - blot diskuteret, hvorledes denne kampagne er blevet til, mest af alt for at nuancere billedet.

Lur mig om ikke de fleste - som LiseR faktisk fint pointerer, blot sætter sig imod fordi det er denne uges "craze", og man har hørt så meget om det at man er blevet træt af det og bare vil have det til at gå væk. Sådan virker det for mig som om mange af de negative kritikerne af Invisible Children er.

Du har gentagne gange drejet dette til, at man derved sætter spørgsmåltegn ved kampen mod Kony og derved også indirekte er i accept af handlingerne, herunder at alle påstande om Invisible Children må hvile på intet ringere end uvidenhed - hvilket vil jeg mene i større grad var arrogant, end mine udtryk i tidligere skrivelse.

Hver gang jeg hører eller snakker om Kony2012 siger folk "NEJ! IKKE STØTTE DET! DET ER SLEMT!", som umiddelbar reaktion. Når man laver sådan en reaktion så siger du altså, at Kony2012 er en skidt kampagne, og det den står for ikke er godt. Og som sagt flere gange - den står for at sætte Kony for ICC. Det er godt.
I stedet ville jeg foretrække, at folk sagde: "Ja, Kony2012 er skide godt... Men de dér Invisible Children dér.. Dem er jeg ikke med på!". Det kan godt være det ikke virker så dramatisk eller at det virker besværligt, men det er umiddelbart sådan min opfattelse af kritikere er. Der er ingen der er imod Kony2012. Der er mange, der er imod Invisible Children. Så sig dét. Lad være med at sprudle ud, gå amok og raserianfald mod Kony2012, for det er en god årsag, og en god metode (den er trodsalt allerede i gang... Og har virket).

Du skriver endvidere - at man ikke behøver at støtte Invisble Children, hvis man i øvrigt støtter formålet - så forstår jeg ærligt talt ikke, hvorfor du gentagne gange forsøger, at underminere debatten om netop Invisible Children - for det er sådan set dem, der har "stået for skud". (i øvrigt blev der oprindeligt kun henvist til diverse blogs og artikler).

Jeg underminerer debatten fordi jeg netop ønsker at folk ville udtale sig om Invisible Children, og IKKE Kony2012, altså skille skidt fra lort, og holde dem seperat. Specielt når debatten går på at man Invisible Children er slemme, når det er en reklame for Kony2012, der diskuteres. Det kan da godt være, men hvad er det du vil sige? At jeg ikke skal give Invisible Children mine penge? Det må jeg da selv om! Det har jo intet med Kony2012 at gøre!

Igen for at bruge Pave eksemplet; Hvis Paven promoverer fred og bedre ligestilling for alle mennesker, så vil jeg da støtte op om det 100%.
Din kritik ville så være: "Jamen, Kristendommen er forfærdelig! Korstogene!"
Det har intet med hver andre at gøre!

Det kan være, at du føler, at denne debat ikke er relevant - men det er der flere af os ander, der har ment - og vi skal vel have ret til at diskutere det.

Det føler jeg faktisk ikke, at den er. I vil gerne kritisere Invisible Children for deres brug af penge. Så lad være med at give dem jeres. Jeg skal nok bestemme, om jeg synes det er det værd.
Men vi er alle enige om at Kony bør stoppes. Og den aktion, der p.t. er gangsat er den bedste, mest effektive måde at gøre det på. Så støt den. Ikke dem, der siger du skal. Ikke dem, der startede den, ikke dem der siger den skal oprampes, ikke dem, der reklamerer for den... Intet af det. Men støt den. For dælen. :/

LiseR:
Jeg er helt enig med dig. Måske også derfor jeg valgte at støtte Kony2012. Alle andre satte sig i mod, så måske derfor valgte jeg at sætte mig for.
Animanga.dk - Original Danish Derailers - ODD

Billede

Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf SsjGogo » ons 14. mar 2012 20:48

Du kører i cirkler, og læser tingene som det passer dig. Du hiver debatten på et os mod jer niveau, selvom vi har debatteret, eller forsøgt på det, udfra henvisning til eksterne kilder. Hvis ikke du føler debatten er relevant, så lad vær med at deltage. Så enkelt er det.
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
JoaCHIP
Mahoutsukai
Mahoutsukai
Indlæg: 2044
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Kontakt:

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf JoaCHIP » ons 14. mar 2012 21:12

Den her debat kører sansynligvis i cirkler, fordi ingen herinde har været i Uganda og ved en døjt om emnet. Alt er baseret på internet-facts, som - jo flere gange de er blevet citeret og omskrevet - bliver mere og mere upræcise. Det eneste der virkeligt fangede min opmærksomhed, var:

Dr Beatrice Mpora, director of Kairos, a community health org. in Gulu skrev:"What that video says is totally wrong, and it can cause us more problems than help us"
. . .
"There has not been a single soul from the LRA here since 2006. Now we have peace, people are back in their homes, they are planting their fields, they are starting their businesses. That is what people should help us with."

Rosebell Kagumire, Ugandan journalist specialising in peace and conflict skrev:"This paints a picture of Uganda six or seven years ago, that is totally not how it is today. It's highly irresponsible."

Det kunne tyde på at kampagnen nok ville have været mere velplaceret dengang.
RYST OG NYD!

Brugeravatar
nodokasa
Missing-Nin
Missing-Nin
Indlæg: 1745
Tilmeldt: man 9. maj 2011 15:11
Køn: Mand
Kontakt:

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf nodokasa » ons 14. mar 2012 21:34

JoaCHIP skrev:Den her debat kører sansynligvis i cirkler, fordi ingen herinde har været i Uganda og ved en døjt om emnet. Alt er baseret på internet-facts, som - jo flere gange de er blevet citeret og omskrevet - bliver mere og mere upræcise. Det eneste der virkeligt fangede min opmærksomhed, var:

Dr Beatrice Mpora, director of Kairos, a community health org. in Gulu skrev:"What that video says is totally wrong, and it can cause us more problems than help us"
. . .
"There has not been a single soul from the LRA here since 2006. Now we have peace, people are back in their homes, they are planting their fields, they are starting their businesses. That is what people should help us with."

Rosebell Kagumire, Ugandan journalist specialising in peace and conflict skrev:"This paints a picture of Uganda six or seven years ago, that is totally not how it is today. It's highly irresponsible."

Det kunne tyde på at kampagnen nok ville have været mere velplaceret dengang.

Det tror jeg bestemt du har ret i.
Og i mit tilfælde mener jeg jo, at filmen bruger Uganda som et eksempel på, hvor slem Kony er. At Ugandas befolkning protesterer over at det sætter Uganda i et forkert lys og at det slet ikke er sådan det er i dag, er en anden ting - som ganske sandsynligt er rigtigt - som LiseR pointerer: Der er mange andre gode sager, vi bør støtte og gøre opmærksom på.

SsjGogo skrev:Du kører i cirkler, og læser tingene som det passer dig. Du hiver debatten på et os mod jer niveau, selvom vi har debatteret, eller forsøgt på det, udfra henvisning til eksterne kilder. Hvis ikke du føler debatten er relevant, så lad vær med at deltage. Så enkelt er det.

Jeg er oprigtigt ked af at du ser det på denne måde. Som sagt har jeg argumenteret ud fra hvad jeg forstår spørgsmålene og argumenterne er, og ligeledes referet til kilder og officielle tal, besvarelser og logik fra både min og eksternes synspunkter. Jeg kan virkelig ikke se, hvad det er, du gerne vil sige, som jeg ikke har besvaret.
Animanga.dk - Original Danish Derailers - ODD

Billede

Brugeravatar
LiseR
Missing-Nin
Missing-Nin
Indlæg: 1596
Tilmeldt: man 9. maj 2011 14:38
Køn: Kvinde
Geografisk sted: i mine bukser

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf LiseR » tors 15. mar 2012 00:06

SsjGogo skrev:
LiseR skrev:Jeg har det så utroligt svært med "ugens spektakel", altså det at en sag kommer op i medierne og dermed bliver lige præcis det vi skal støtte og lave blæst omkring. Eller lige præcis det vi skal rakke ned fordi pengene ikke bliver brugt ordentligt.
Ikke at det ikke er super vigtigt at børn ikke skal være soldater. Men i Ethiopien dør børn af sult hver dag. Herhjemme vil regeringen ændre i førtidspension og fleksjob - langt mindre alvorligt ift. dødsfald, men det vil forringe livet for mange syge danskere.

Jeg synes bare at det er træls at sådan en kampagne suger livet ud af mange andre kampagner når den bliver viral. Og derfor rebellerer jeg mod den slags og støtter andre formål.


Det må jeg indrømme, at jeg ikke helt forstår?

Kan man virkelig gradbøje tragedier i sådan en grad - at man bevidst "rebellerer" mod en tragedie, for at fremme hjælpen mod en anden?

For mig tjener det mere som en inspirationskilde til, hvordan man kan angribe et problem og skabe opmærksomhed om andre tragedier, for der er jo rigeligt at tage af.


Det var nu ikke min pointe at rebellere mod en tragedie for at fremme hjælpen mod en anden - mere at jeg bevidst/ubevidst rebellerer mod de tragedie-kampagner der bliver virale, fordi de stjæler så meget opmærksomhed. Og - nu jeg tænker over det - fordi de virale "awarenesskampagner" - som Kony og Acta-kampagnerne - ofte fremstiller tingene overfladisk og unuanceret, da de opererer på slagordsplanet.
Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.

Brugeravatar
SsjGogo
Kami
Kami
Indlæg: 5638
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Geografisk sted: København

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf SsjGogo » tors 15. mar 2012 07:20

Der er jeg helt enig, og derfor forsøgte nogen af os her, at inddrage flere nuancer.
www.gogonoter.dk

Brugeravatar
LiseR
Missing-Nin
Missing-Nin
Indlæg: 1596
Tilmeldt: man 9. maj 2011 14:38
Køn: Kvinde
Geografisk sted: i mine bukser

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf LiseR » tors 15. mar 2012 13:57

Yes, og det er fedt - men det gør den brede offentlighed bare ikke ;)
Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.

Brugeravatar
kishimotomochi
Kage
Kage
Indlæg: 576
Tilmeldt: lør 9. jul 2011 10:44
Køn: Kvinde
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf kishimotomochi » søn 18. mar 2012 10:53

Er det ok at jeg bruger nogle af jeres kommentare i min blog?? jeg skriver det selføgelig som citat, og med jeres brugernavn under xD
Blog:
cherrydunia.blogspot.dk
Tumblr:
thoselittlefandoms.tumblr.com
cherrydunia.tumblr.com

Brugeravatar
JoaCHIP
Mahoutsukai
Mahoutsukai
Indlæg: 2044
Tilmeldt: tors 21. apr 2011 20:26
Køn: Mand
Kontakt:

Re: Make Kony famous 2012!

Indlægaf JoaCHIP » søn 18. mar 2012 11:37

kishimotomochi skrev:Er det ok at jeg bruger nogle af jeres kommentare i min blog?? jeg skriver det selføgelig som citat, og med jeres brugernavn under xD

Du må gerne bruge mit, ihveritald. :)
RYST OG NYD!


Tilbage til "Off Topic"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 61 gæster